Insgesamt sechs Ausrufezeichen zieren das Deckblatt einer geheimen SEO-Guideline von FP Commerce (www.fp-commerce.com), dem Nischenshop-Anbieter der Samwer-Brüder Alexander, Marc und Oliver. Sie umrahmen ein unterstrichenes “Nur für den internen Gebrauch” und ihnen schließen sich insgesamt 28 Seiten mit Tipps und Tricks rund um das Thema Suchmaschinenoptimierung an. Gründerszene analysierte das Dokument und bereitet die wichtigsten Lehren zu den geheimen SEO-Vorgehen der Samwers in einer Übersicht auf.
SEO auf Samwer-Art
In seinem Artikel zu den Samwer-Brüdern deutete das Manager Magazin bereits an, dass es so etwas wie ein geheimes SEO-Dokument geben soll und konkret wurde hier FP Commerce als der entsprechende Optimierungs-Kandidat genannt. Nach einigen Recherchen konnte Gründerszene nun in den Besitz eines entsprechenden Dokuments gelangen, das selbst keine Belege gibt, dass es sich um ein offizielles Dokument von FP Commerce handelt, doch die verwendeten Beispiele weisen stets auf Shops von FP Commerce hin und auch der inhalt passt zu den Prozessen des Nischenshop-Anbieters.
Übrigens: Wer aufschlussreiche Dokumente an Gründerszene senden möchte, die für die Leserschaft von Interesse sein könnten und deren Versand auch durch die gängigen Regelungen der deutschen Rechtsprechung abgedeckt wird, kann dies unter leaks@gruenderszene.de tun.
Nun ist es wahrlich kein großes Geheimnis, dass auch in den Gründungen von Rocket Internet (www.rocket-internet.de) auf SEO gesetzt wird. Ebenso wie offensichtlich sein dürfte, dass das Geschäftsmodell von FP Commerce zu großen Teilen auf Suchmaschinenoptimierung fusst: Kleine Nischenshops werden gezielt bei Google positioniert, um so in Summe gute Umsätze zu generieren. Spannend ist eher, dass im Samwer-Umfeld Anleitungen ausgegeben werden, wie Suchmaschinenbots gezielt manipuliert und Kundenmeinungen von Mitarbeitern aufgesetzt werden. Und auch wenn sich die Frage stellt, ob dieses Vorgehen nach den anstehenden Änderungen des Google-Algorithmus noch große Relevanz haben wird, beleuchtet Gründerszene dennoch einmal für alle Leser die SEO-Praktiken der Samwer-Gründung FP Commerce.
Zur Erinnerung: FP Commerce ist mit Webseiten wie Möbel-Profi (www.moebel-profi.de), Lampen-Experte (www.lampen-experte.de) oder Gartenmöbel-Experte (www.gartenmoebel-experte.de) am Start. FP Commerce fokussiert sich vollständig auf Nischenthemen, die so noch von keinem Anbieter gezielt angegangen werden (oder allenfalls als Mitnahme-Versuch) und optimiert auf diese Themen seine Seiten.
Die SEO-Anweisungen von FP Commerce sind dabei oft sehr detailliert: Content habe stets unique zu sein, Links sollen das Follow-Attribut aufweisen und nach außen gelte es, die Identität des Autors zu verschleihern. Um die in Verzeichnissen und Katalogen eingetragenen Fake-Ansprechpartner gewährleisten zu können, dürfen sogar E-Mail-Adressen von Mitarbeitern erstellt werden, die es gar nicht gibt, während gleichzeitig alles dafür getan werden soll, dass der Urheber einer Link-Generierung dennoch stets unbekannt bleibt. Eine firmenseitig unseriöse und halbseidende Haltung – auch wenn viele der im Folgenden vorgestellten Vorgehen hinter vorgehaltener Hand womöglich schon zum Standard eines jeden (Black-Hat-)SEOs zählen.
Suchmaschinenoptimierung in Foren
Das Dropen von Links in Foren gehört wohl zur Standard-Munition eines jeden SEOs und ebenso dürfte jedem klar sein, dass weder Google noch die jeweiligen Forenbetreiber gerne solche Backlinks sehen. Dementsprechend sind die Anweisungen im Samwer-Portfolio auch klar: Zunächst sollen zwei bis drei Beiträge ohne Links verfasst, die jeweiligen Kommentare aber schon einmal mit Keywords angereichert werden. Sind dann einige Tage ins Land gegangen, können Beiträge folgen, in denen auch Links gesetzt werden. Die Devise: Leicht und verständlich für die Otto-Normal-Verbraucher des Forums schreiben und bloß nicht als Spammer oder Troll auffallen, was eine Löschung zur Folge haben könnte.
Links sollen dabei möglichst unauffällig oder versteckt gesetzt werden, etwa indem den Links via HTML dieselbe Farbe wie der Schrift oder sogar die Kolorierung des Hintergrunds gegeben wird. Als Hilfsmittel dafür dienen dann Tools wie Computerhope.com. Auch die Entfernung der Link-Unterstreichung gehört in diesen Kontext, während ganz geschickt auch Links in Zitaten untergebracht werden sollen. In einem solchen Fall würde etwa ein FP-Commerce-Mitarbeiter einen anderen Nutzer zitieren, pflegt dabei aber nachträglich einen Link in dessen Zitat ein.
Pro Forum erlaubt der SEO-Guide das Setzen von maximal fünf bis sieben Links und auch ältere Beiträge können mitunter nachverlinkt werden. Dabei darf dann auch schon mal “dreckig” verlinkt werden, damit es natürlicher aussieht, das heißt auch Stoppwörter oder Leerzeichen tauchen in einem Link auf. Ab dem dritten Beitrag rät der Samwer’sche SEO-Ratgeber dann auch dazu, ein Profil samt Signatur anzulegen, in der ebenfalls ein Link versteckt wird, der dann allerdings nicht noch einmal in anderen Beiträgen auftauchen sollte.
Wie FP Commerce gehostete Blogs nutzt
Mit gehosteten Blogs können normalerweise Nutzer eine Art Online-Tagebuch führen, mit dem sie ihre Freunde auf dem Laufenden halten und zu verschiedenen Themen schreiben. FP Commerce sieht für die von Blogpad, Mokono (www.mokono.com) und anderen bereit gestellte Infrastruktur eine Nutzung für gezieltes SEO vor.
FP-Commerce-Mitarbeitern sind angehalten, bei verschiedenen – vorranig deutschsprachigen – Bloghostern Blogeinträge anzulegen, die 300 bis 400 Wörter lang sind und eine Keyworddichte von fünf bis sieben Prozent aufweisen. Das heißt auf 100 Wörter eines Beitrags kommt fünf bis sieben Mal das ausgewählte Keyword sowie entsprechende Synonyme vor, wobei jeder Text stets auf zwei Keywords optimiert werden soll.
Sowohl im Blogtitel als auch im Anmeldenamen wird dann zu themenrelevanten Begriffe geraten, die in einen Gesamtzusammenhang gebracht werden. So lautet eine URL bei Blogpad in Anlehnung an den Nutzer “Lichtung57″ dann etwa “http://lichtung57.blogpad.at/”. Unter dem jeweiligen Text sollen dann im Checkout-this-Stil jeweils zwei weitere Blogs von FP Commerce verlinkt werden, die ebenfalls zur SEO-Struktur des Nischenshops gehören.
In einem Beispiel des Guides verlinkt FP Commerce so etwa auf vier seiner eigenen Seite, zwei seiner Blogs und drei kommerzielle Seiten. Und damit dies nicht allzu sehr auffällt, werden Mitarbeiter angehalten, auch die Schriftfarbe der Links dem Text anzupassen und die Unterstreichung der verschiedenen Links aufzuheben.
Black-Hat-SEO at its best: Blogsatelliten
Eine der beliebtesten SEO-Maßnahmen, die auch deutlich in den Bereich Black-Hat-SEO fällt, sind Satellitenblogs. Satellitenblogs sind Contentsammlungen, mit denen Webseiten auf sich selbst Links setzen und die nur zu diesem Zweck ins Leben gerufen werden. Mittels Satellitenblogs lassen sich dann gerne auch mal Linktauschs verschleiern, indem komplexere Verweisstrukturen geschaffen werden. So linkt nicht etwa Blog A auf Blog B und umgekehrt, sondern während Blog A auf Blog B verlinkt, setzt Blog B einen Link auf Blog C, der auf Blog D verlinkt, der dann wiederum zu Blog A zurück verlinkt. So entstehen mitunter komplexe Linktauschringe über Blogs.
FP Commerce hat für seine Satellitenblogs ähnliche Regeln geschaffen, wie sie auch für extern gesetzte Links gelten: Themenrelevante Texte über 200 bis 300 Wörter sollen einen Newswert liefern und wie natürliche Blogs aussehen. Und während die Keyword-Dichte hier keine Priorität hat, kommt es auf Unique-Content umso mehr an. Regelmäßig gilt es, diese Blogs auf Kommentare zu checken und den Content kontinuierlich auszubauen.
Ein zentrales Merkmal der FP-Commerce-Satellitenblogs: Es soll bei diesen Blogs stets nicht erkennbar sein, wer deren Betreiber ist, wären entsprechende Rückschlüsse doch destruktiv. Deshalb sind in diesen Links zu den Shops von FP Commerce ein No-go – wie bei Hosted-Blogs auch –, stattdessen wird zur Verwendung von Fake-IDs und Fake-E-Mails geraten – eine eher unseriöse Empfehlung. Satellitenblogs fungieren bei FP Commerce daher womöglich vor allem als Instrument für Linktauschs. Glaubt man dem SEO-Guide, könnte es sich etwa beim Lichtkegel-Blog und dem Energiesparlampe-Blog um Satellitenblogs von FP Commerce handeln.
Shopbewertungen und Kundenmeinungen
Shopbewertungen sind nur bedingt SEO-relevant, vor allem aber für die Neukunden-Gewinnung von Bedeutung. Gerade wenn das Thema Vorkasse ansteht, können positive oder negative Kundenmeinungen das Zünglein an der Waage sein. FP Commerce rät in seinem SEO-Guide dazu, sich bei verschiedenen Bewertungsplattformen mit entpsrechenden Fake-IDs anzumelden und dann pro unechtem Nutzer eine Bewertung zu sich selbst einzustellen. Anschließend kann eine Neu-Anmeldung mit neuen Daten und neuer Bewertung folgen.
Inhaltlich gilt laut SEO-Guide auch bei Shopbewertungen das übliche SEO-Credo: Bewertungen nicht übertreiben und in Superlativen verfassen, aber doch deutlich positiv bleiben. Und das am besten, so der Guide, stets aus Sicht eines Verkäufers, der mit bodenständiger Sprache seine Erfahrungen zum jeweiligen Shop teilt. Analog gilt dies dann auch für Kundenmeinungen, die FP-Commerce-Mitarbeiter auf ihren eigenen Seiten abgeben sollen. Zwar hat dies keinerlei SEO-Hintergrund, doch die Verkaufsraten und das Vertrauen in den Shop steigen mit positiven Bewertungen. Zwischen zwei und fünf Sätzen sind die Maßgabe für FP-Commerce-Mitarbeiter, um in ihren eigenen Shops Produkte zu promoten.
Insgesamt ein Vorgehen, für das etwa die Deutsche Bahn oder Ex-WeTab-Chef Helmut Hoffer von Ankershoffen viel PR-Schelte einstecken mussten, gilt das Fälschen von Nutzerbewertungen online wie offline doch als unethisch und rechtlich zumindest bedenklich. Dass Mitarbeiter bewusst zu einer solchen Bewertungsfälschung angehalten werden, darf also durchaus als unseriöse Machenschaft gewertet werden, auch wenn es sich dabei sicherlich um unternehmerische Alltagspraxis handelt.
Social-Bookmarking, Webkataloge & Co.
Auch Social-Bookmarking soll im Samwer-Umfeld genutzt werden, um gezieltes SEO zu machen. Die angedachten Regeln dafür sind ähnlich simpel und eindeutig wie für die anderen Bereiche: Pro Nutzer-Name ist FP Commerce angehalten, maximal drei Links zu sich selbst zu setzen und beim Anlegen penibel darauf zu achten, diese Lesezeichen dann auch in die richtige Kategorie einzuordnen. In der Regel sollen dabei dann zunächst drei bis fünf Links auf anderweitige News gesendet werden, bevor ein Link auf die Seiten von FP Commerce folgen darf.
Webkataloge können dazu genutzt werden, Shops einzutragen, quasi wie eine Art Branchenbuch im Web. FP Commerce rät intern dazu, von dieser Möglichkeit Gebrauch zu machen, dort aber nur Shops einzutragen, die bereits online sind. Will ein Anbieter einen Ansprechpartner haben, soll ein Fake-Name eingetragen werden, ähnlich wie die Mitarbeiter von FP Commerce auch dazu angewiesen werden, überall Fake-E-Mails zu verwenden, es sei denn es handelt sich um Bestätigungsprozesse – seriöses Geschäftsgebahren Fehlanzeige.
Beliebte Anlaufstation war laut SEO-Dokument für FP Commerce auch WikiBay, eine zensurfreie Enzyklopädie mit Follow-Links, bei der die entsprechenden SEO-Mitarbeiter Texte mit einer Mindestwortanzahl von 200 verfassen und pro 100 Wörter einen Link unterbringen konnten. Oder auch Artikelverzeichnisse, bei denen Inhalte mit journalistischem Eindruck eingeschleust und mit Links gespickt werden sollen. In den entsprechenden Artikelverzeichnis-Artikeln helfe es, wenn die jeweiligen Keywords dann bei einer Dichte von drei bis fünf Prozent vor allem in den Zwischenüberschriften auftauchen, während nur auf Unique-Content und ein bis drei Links pro Artikel gesetzt wird. Devise: SEO machen, aber bloß nicht auffallen. Ganz zu schweigen von der Verwerflichkeit dieses Vorgehens droht schließlich der Verlust von Links.
Und wem dies alles noch nicht reicht, der kann sein SEO-Gehalt dann auch noch durch das Verfassen von Kommentaren in Blogs rechtfertigen – egal ob in den FP-Commerce-eigenen Blogs oder bei Externen. Wie üblich auch hier dann die SEO-Maßgabe: sinnvoll kommentieren, themenrelevant posten und darauf achten, dass die Links auch auf follow stehen.


Vielleicht solltest du dich mal mit dem Thema SEO und den gängigen Methoden befassen. Willst du auch ein wenig Aufmerksamkeit wie der gute Sascha P. – armselig…
So Top Secret sind diese Tipps ja nicht. Jeder SEO kennt und benutzt sie.
berichtet ihr auch mal über eure homeboys.. gadowski und co ?
immer über andere ziehen.. ist bißchen fade..
ich lese selten was über eure “hausgötter”
BLackHat SEO ist SEO, das sich eindeutigst gegen jede Google Richtlinie wendet und dabei meist auch dem Konkurrenten massiv schadet.
So ersuch ich um eine genaue AUfklärung wieso Satellitenblogs unter BlackHat fallen, die Feststellung alleine reicht mir wirklich nicht aus.
Und ja wer heut noch so naiv ist versteckte Links zu setzen, sollt in den SERPS abrauschen bis Ende nie==> alleine für die Naivität gehört sich das so ;)
lg
Monika
@Karl: Naja, wenn man mal ehrlich ist, steht das gängige SEO-Rüstzeug ja immer irgendwie verteilt im Web zur Verfügung. Aber den Beleg zu haben, dass das im Samwer-Umfeld gezielt angegangen wird und welche Methoden dort verwendet werden, finde ich schon spannend. Und auch wenn es für einen CMO sicher ein alter Hut ist, gibt es genug, die den ein oder anderen Kniff wohl noch nicht kennen.
Bitte mach doch mal ein Update und kläre auf, dass z.B. die TEV-Gründung Lieferheld eigentlich genau das gleiche macht:
Falls du Rechercheunterstützung brauchst:
http://vegan-forum.de/locations-f28/neu-in-berlin-t1783.html
http://essen-bestellen.info/page/2
http://www.dk-forum.de/forum/ftopic24729-45.html
Alles zufällige Links und auch die Tatsache, dass die Nutzer wenige Beiträge haben ist zufällig…
@Lieferheld & SEO: Interessanter Hinweis, danke. Wie geschrieben, gerne auch Material stets an leaks@gruenderszene.de.
Nachtrag: Weitere Urls, wo Lieferheld genau das gleiche macht:
telefon-treff.de/showthread.php?threadid=471003
fastfood-forum.net/thread.php?postid=93591&sid=ed0856b4faaccfbfb4a39e6c8e9d1a21#post93591
@Joel: bitte auch meinen ersten Kommentar freischalten. Der ist wohl wegen der paar Links automatisch als SPAM eingestuft worden. Aber ihr zensiert hier ja sicher nicht!
Toller Artikel Joel, dieser investigative Journalismus gefällt mir sehr gut.
Danke für die Kniffe, ein paar davon werde ich auch noch für mein Venture umsetzen lassen, allerdings um 3 Ecken gedacht noch viel subtiler und unauffälliger :-)
Rock on, SEOs!
Cheers
[...] SEO, Samwers, FP Commerce Top Secret: So funktioniert SEO bei den Samwers Insgesamt sechs Ausrufezeichen zieren das Deckblatt einer geheimen SEO-Guideline von FP Commerce (www.fp-commerce.com), dem Nischenshop-Anbieter der Samwer-Brüder Alexander, Marc und Oliver. Sie umrahmen ein unterstrichenes “Nur für den internen Gebrauch” und ihnen schließen sich insgesamt 28 Seiten mit Tipps und Tricks rund um das Thema Suchmaschinenoptimierung an. Gründerszene analysierte das Dokument und bereitet die wichtigsten Lehren zu den geheimen SEO-Vorgehen der Samwers in einer Übersicht auf. Gründerszene [...]
Hallo,
nach welchen Kriterien wird denn entschieden, welche Euch zugesandten Dokumente veröffentlicht werden?
Grüße
Gretus
das klingt nach Täuschung, jedenfalls auf der Strasse wäre das ein klarer Täuschungsversuch (auch wenn mir die Methodiken definitif geläufig sind)
-> das alte Prinzip: Wunderwasser Verkäufer in einem Dorf pickt einen “rein zufälligen” Menschen aus dem Publikum, welcher dann wie wahnsinnig von diesem Mittel aufgerappelt wird, oder sonstige respektiv verkaufte Wirkung.
Das schlimme daran ist ja die Notwendigkeit zu diesen perfiden Foreninfiltrierungen, weil diese immer apriori Werbung ausschließen.. würde das nicht der Fall sein, könnten Marken ganz offen Ihren Service anbieten bzw. die Leute daruf aufmerksam machen… denn meist stekct ja eine win-win SItuation dahinter, nicht bloßes verkaufen eines nonsens Konzepts!
Geheime Dokumente an Gründerszene schicken?!??! Gott bewahre. Damit das “beschaffte” Wissen gleich in euren eigenen Team Europe Startups umgesetzt werden kann? Verdammte Axt, ihr seid nicht Wikileaks oder Robin Hood. Ihr seid nicht neutral. Ihr seid der Kanal von TEV! Hoffentlich begreifen das die Leser mal! Warum wird hier wohl nie negativ über TEV berichtet? Herrje, das könnte Berlusconi nicht besser!
interessanter Artikel, allerdings alles nicht wirklich neu wenn man sich ein wenig in der SEO Szene auskennt… aber das es von den Samwers einen gezielten guide für manipulation gibt wundert mich nicht weiter, passt zum Charakter eines Oli Samwer und auch zur Mitarbeiterführung etc bei Samwer Beteiligungen…
> genau das gleiche macht:
Nee, eben nicht. Siehst doch, dass sie sich nicht an die Guide-Regel halten, erstmal ein paar Postings ohne Link abzulaichen:
> Drei Posts und gleich zwei mit Werbung, nicht schlecht ^^
:-)))
Ganz ehrlich. Wenn das SEO im Jahre 2011 ist, brauchen wir vor den Jungs nicht allzu viel Angst haben.
wenn ihr schon die emailadresse leaks@gruenderszene.de nennt, dann veröffentlicht doch gleich das ganze dokument! Das wäre 100% transparent! :-)
@Sebastian (naanoo.com): Zu deren Verteidigung muss man aber auch sagen, dass das Dokument vom Januar 2010 datiert, habe ich vorhin nochmal nachgeguckt. Aber hast Recht, ich hätte auch spezielleres erwartet, aber das läuft dann wahrscheinlich auf höherem Level ab, das hier ist ja bestimmt eher für die SEO-Praktikanten.
@Bernd: Das haben wir auch überlegt, aber die Person, die das erstellt hat, hat darauf ja ein Urheberrecht, deshalb wäre das rechtlich womöglich fraglich. Aber davon mal abgesehen ist diese Nacherzählung umfangreicher als das Dokument selbst ;-).
Auf jeden Fall ein interessanter Artikel.
Natürlich kennt man die “Tipps und Tricks” sicherlich, wenn man sich etwas mit der Thematik beschäftigt – trotzdem interessant :)
Wer ein paar der SEO s der Rockets kennt, weiss, dass da ein paar entscheidende Seiten fehlen ;-)
super interessanter Artikel.
Vielen Dank für die Recherche :-)
Was wirklich neues steht da ja nicht, fast jeder wird so arbeiten.
Gruss
SEO wird so bestimmt auch bei TEV gemacht.
Mit zwei bis drei Backlinkanalysen ist das schnell zu sehen.
Was wiederum für mich der Beweis ist, das es
in diesem Artikel hauptsächlich darum geht,
mit Pseudoinvestigativen Mitteln die Samwers
zu diskreditieren.
@Ralf Zmölnig: Du bist herzlich eingeladen, eine entsprechende Analyse hier aufzubereiten. Und was daran pseudoinvestigativ ist, wenn wir ein 28-seitiges Dokument aufarbeiten, das Mitarbeiter dazu anregt, unter falscher Identität Backlinks zu setzen, kannst Du bei der Gelegenheit dann ja auch erklären.
Ansonsten wie im Text thematisiert: Es machen sicher alle auf die eine oder andere Art ein solches SEO – auch TEV-Gründungen –, gutheißen muss man es deshalb trotzdem nicht.
SEO? Sorry aber in meinen Augen ist das meißte in dem Artikel erwähnte schlichtweg Spam! Und Top Secret sicherlich nur deswegen weil es ur peinlich währe wenn ein Aussenstehender es erfährt…
Ist das jetzt eigentlich das ganz große SeoGate?
Ehrlich gesagt bin ich ein bisschen hin und her gerissen einerseits glaub ich nicht das Joel so Parteiisch für TEV ist wie es anzunehmen wäre andererseits finde ich diese SEO Basics hier nicht gerade so aufregend das man daraus so einen langen Artikel machen muss. Was aber einen Faden Beigeschmack hinterlässt ist dieses Rumgehacke auf “Fake” Sachen und der unterschwelligen Gleichsetzung mit einer Straftat.
Alter Hut :-)
mypassionforfashion.de ist z.B. so ein Satellit für Zalando… die machen das da im großen Stil.
Wie dem auch sei: Gibt’s das Dokument, wie bei “richtigen” Leaks, auch zum Download? :)
Überraschend ist das ja nun nicht unbedingt. Oder was dachtet ihr was die Praktikanten Armee, die von Rocket beinah täglich in den bekannten Stellenbörsen für Online-Marketing und SEO gesucht wird macht…
@Ben
Recht haste! :)
Für sowas wie maskierte Links in Foren sollte es mit einem großen Hammer auf die Finger geben… Seriös ist anders.
Gelesen, gelacht, gelöscht.
Das Papier ist wohl aus 2008 ;) Da hat sowas noch funktioniert… Mittlerweile würde ich bei den genannten Techniken höllisch aufpassen!!!
Um Hackermonthly-Startup-Marketing (grob) zu zitieren: Keiner klaut Deine Idee. KEINER. Die es könnten, programmieren Dich in einer Woche nach und haben selber 31 andere Ideen die sie an den Mann (VC, Incubatoren, Kunden…) bringen wollen.
Wo kann man also Ideen anonym kostenlos abgeben ? Nach Prüfung auf Beleidigungen, Tippfehler und Text-Clearing natürlich öffentlich. Dann implementiert es hoffentlich endlich jemand. Der Verbraucherschutz hat wenig Lust darauf. Vielleicht findet sich ja ein Idea-Blogger oder Fachzeitschrift, die damit Leser auf die Site zieht. Beides gibt es nur leider eher nicht.
Beispiele:
- Legale Ersatzteile
- Laptop-Ersatz-Teile
- Bezugs-Quellen für Beamer-Birnen statt die teuren Originalhändler. Die Birnen sind oft von Osram oder Philips und haben Produkt-Nummern dran stehen.
Es gibt noch viele andere und viel bessere Ideen, aber wo kann man sie dauerhaft verkünden ? Ein Wiki dafür gibt es leider nicht.
Why-not-Vote-whom.EU: Seine PLZ+Land eingeben, die Kandidaten für die nächsten Wahlen sehen und warum man sie besser nicht wählen sollte. Natürlich nicht üble Nachrede sondern durch Links auf Tageszeitungs/SPON/…-Berichte bzw. was er/sie nicht getan hat. “Hat er seine Flugmeilen geoutet ?” “Ist er selber in einer öffentlichen Krankenkasse so lange er auf unsere Steuern lebt und unsere Organe extrahieren will ?” u.ä. eindeutige legale Aussagen bzw. Fragen.
Die Apps-User voten dann – wenn sie möchten – wieso sie jemanden nicht voten würden um die wichtigen Argumente als erstes zu sortieren. Da man nur in einer PLZ bzw. Wahlkreis leben kann, gibt es nur noch ca. ein Fake-Vote pro Fake-Account.
Mehr als Hosting-Kosten und das faktische Recht auf legale Meinungs-Freiheit braucht es dafür nicht… Der politische Gegner bürgt für die Argumente bzw. macht die Verwaltungs-Arbeit und Freischaltung der von Bürgern eingetragenen Gründe+URLs ! Self-Service praktisch ohne eigene Personalkosten. Clever. Nicht ? Die Werbeeinnahmen kann man also praktisch alle behalten und versteuern. Mitesser und Kredite braucht es keine.
Es gibt noch viele bessere Ideen. Nur leider keine anonyme Publikations-Stelle dafür.
[...] Kaczmarek hat auf dem Blog Gründerszene folgenden Beitrag veröffentlicht: Top Secret: So funktioniert SEO bei den Samwers / Gründerszene analysiert die geheime SEO-Guideline…. Einfach mal [...]
es geht hier nicht um advanced seo techniques. es geht schlicht darum, einen major player in flagranti erwischt und bloß gestellt zu haben, in dieser grauzone mitzumischen (natürlich alles mutmaßlich!). ein player, der die verantwortung für viele mitarbeiter trägt, der in massen fremdes, ihm anvertrautes kapital einsetzt. ich denke, hier schäumen einige leute jetzt vor wut.
Wie diese Überschriften einen Anregen zum klicken und kaum liest man sich den Text durch und es steht nichts neues drin :(
Schade, aber auch!
naja – ich fands schon lustig, als seinerzeit in einem großen deutschen seo blog über andre alpar, und die gängigen linksetzungsmethoden von hitflip berichtet wurde.
(Links auf smilies oder satzzeichen in foren..)
der beitrag war dann auch disem blog am gleichen tag verschwunden, hatte der betreiber doch einen anruf von andre erhalten, der ihn darüber aufklärte, dass diese methoden durch eine externe agentur vollzogen wurden.
(sehr amüsant – jeder ex mitarbeiter von hitflip kennt diese methoden)
wie auch immer: ein solches papier sollte keinen verwundern.
anscheinend hat andre, der sich ja selbst für einen “super seo” hält vom bösen seo (Dominik Wojcik) doch noch etwas lernen können.
für ihn wahrscheinlich eine schmerzhafte erfahrung.
dabei gibt es doch noch so vieles, was er lernen sollte….
Aus Kundensicht muss ich sagen, finde ich gefälschte Kundenmeinungen und Shopbewertungen hier das fraglichste Vorgehen der im Guide vorgeschlagenen Methoden…
In Bezug auf SEO Praktiken, ist sicherlich einiges fragwürdiges dabei… Was allerdings Blogsatelliten, die hier als “Black-Hat-SEO at its best” bezeichnet werden, angeht, so ist TEV hier in der Tat nicht weniger schuldig:
So hat bspw. jedes der Digitale Seiten Portale (maler.org, dachdecker.com, fliesenleger.net, etc.) sein passendes Pendant in Form eines “Info”-Blogs, das für entsprechende Links genutzt wird (maler-experte.de, dachdeckereien.org, fliesenverlegungen.org, etc.).
TEV war lediglich so “schlau” und hat den Blogs eine eigene UG vorgeschoben – bei gleicher Anschrift wie TEV & Digitale Seiten wird die Zusammengehörigkeit aber wohl jedem schnell klar…
Hach. Spannend. Ich freu’ mich auf den “WUMMMS! Mein SEO ist im Arsch”-Knall. Der kommt. So oder so. Wer obrige Praktiken seinen Kunden als nachhaltig andreht, ist raus. Früher oder später. Ich tippe auf früher.
@Neue Ideen: Für was brauchst du anonyme Publikations-Stellen für deine tollen Business Ideen? Noch nie habe ich so einen Blödsinn gehört. Wenn die Idee gut ist, setze sie selbst um.
Ich würde dir erstmal empfehlen, deine Texte sauber zu strukturieren, damit ein durchschnittlich intelligenter und diplomierter Mensch deine geistigen Ergüsse verstehen kann.
Abgesehen von den gefakten Rezensionen finde ich die SEO Tricks legitim, zumal der Google Algo eben darauf anspringt, und wenn alle anderen das so machen, muss man es im möglichen Rahmen auch praktizieren. Eine freiwillige Selbstverpflichtung ist nicht durchzusetzen.
Übrigens weiß ich aus gut informierten Kreisen, dass es schon im Zusammenhang mit der Erwähnung des Dokuments im manager magazin in Berlin ordentlich geknallt hat.
> des Dokuments im manager magazin in Berlin ordentlich
Tja, Loyalität kann man eben nicht kaufen. Diese Erkenntnis mag zwar schmerzen, aber sie ist nicht überraschend ;-)
Hallo Joel.
Wenn Du/ ihr diese Art von SEO nicht gut findet, warum macht ihr es denn dann selbst auch? Das verstehe ich nicht?
Solche Links http://goo.gl/eZBAM, http://goo.gl/yo7Qd, http://goo.gl/KS8TO, wo das Käuferportal (TEV-Beteiligung) Links zum Thema kauft/ Satellitenblogs bestückt etc., sind doch auch nicht besser?
Mir geht es gar nicht darum, jetzt mit Schlamm auf euch oder eure Beteiligungen zu schmeissen. Ich finde nur, dass der Artikel in meinem Empfinden besonders sehr darauf abzielt, die Samwers zu diskreditieren. Das tun viele, OK.
Wenn ein anderer Investor das tut, und Dinge anklagt, die er ( meiner Meinung nach, und von Dir ja nicht unbedingt verneint) selber tut, dann kann ich das nicht gutheißen. Schliesslich versucht ihr euch ja nach außen hin als neutral darzustellen. Damit lockt ihr ja auch Gründer an, denen ihr dann womöglich ein falsches Bild von anderen VC´s vermittelt.
Wenn ihr das hier tätet http://www.teameurope.net/de/ueber-uns/ fände ich das auch i.O. Wenn ihr es auf dieser Seite tut, kann ich mich nur der Meinung von meinem Vorredner Ralf (ihr seid nicht neutral) anschliessen.
@Mirko
Auch wenn es nach SEO 2008 riecht.
Joel hat weiter oben geschrieben dass das Paper aus dem Jahr 2010 ist.
Noch peinlicher: Auf http://www.groupon.de findet man im Footer aktuell immer noch versteckte Links! Und das site-wide in jedem individuellem Footer, der sich je nach Stadt ändert.
Wir befinden und im April 2011 ;)
…und was Deinen Wunsch anbelangt, zu erläuter, warum das Pseudoinvestigativ ist, kann ich Dir nur erwidern: Diese Vorgehensweise(n) sind so häufig zu finden, dass ich es nicht sonderlich überraschend finde, wenn die angesprochenen Websites/ Webshops das tun, daher finde ich es auch nicht investigativ. Und nur weil Du ein Dokument hast, überzeugt mich dass auch nicht. Wie gesagt musst Du Dir nur mal die Backlinkstrukturen viele Startups aber auch etablierteren Seiten ansehen. Und da nehme ich mich/ uns nicht aus, allerdings mit Unterschieden, die ich hier des Umfanges halber nicht ausführen möchte.
Hi,
also ich fand den Artikel hochspannend und für mich waren durchaus einige interessante Neuigkeiten dabei.
Moralisch verwerflich, wenn man überhaupt so eine Kategorie
bemühen will – finde ich lediglich das Fälschen von UserComments….. das schießt dann doch weit über das Ziel hinaus.
Gruß
Karl
In der Tat riecht das Paper nach SEO 2008.
Joel hat weiter oben geschrieben dass das Paper aus dem Jahr 2010 ist.
Noch peinlicher: Auf der Rocket Seite http://www.groupon.de findet man im Footer aktuell immer noch versteckte Links! Und das site-wide in jedem individuellem Footer, der sich je nach Stadt ändert.
Wir befinden und im April 2011 ;)
es überrascht, dass das alles noch wirkt…
Ich finde es unmöglich, dass ich als kleiner unbedeutender SEO-Krauter so langsam aus den Google Suchergebnisseiten gedrängt werde und die da da oben machen sich die Taschen voll. Die haben ja soo viel Geld – die kaufen sich den Alpar und hacken sich beim Google in den Computer rein. Früher konnte ich noch in aller Seelenruhe ein bisschen rumkrauten, es gab jeden Monat einen tollen Adsense Scheck und Mutti hat mir manchmal belegte Semmeln in den Keller gebracht (lecker).
Webkatalogeinträge? Social Bookmarks? Boahhhhh, ne, wie krass ;-) Satellitenprojekte als BlackHat? Habt ihr diesen Artikel etwa bei Textbroker in Auftrag gegeben und nur zwei oder drei Sterne verlangt?
Die Sache mit dem Forenspam mag ich grundsätzlich auch nicht (siehe Link unter Website, wo ich bereits 2008 drüber berichtet habe, soviel zur “Aktualität” dieses Berichtes) und gefakte Usermeinungen überschreiten etwas meine Grenzen in Sachen Ethik. Aber ich bin sicher: Was ihr da ausgegraben habt, lässt vieles heutzutage wirklich effektives unter den Tisch fallen. Naja, vielleicht entdeckt ihr die wirklich guten Methoden dann in drei Jahren und preist sie schlagzeilenträchtig an…
alter Hut, nichts Neues und TEV auch nicht besser!
Also wozu das Ganze Joel???
Nette zusammenstellung. Aber richtig Blackhat SEO geht anders.
Crass peinlicher Artikel. TEV macht genauso SEO, leider auf einem niedrigerem Niveau! Und den Andre von der Rocket zu bashen kann ja doch viel Spass machen…
Hier ein Beispiel für die TEV Gründung: http://dachdecker-profi.blogage.de/
Ich glaube, dass ich einfach mal einen geordnete SEO Analyse der letzten 5 TEV StarUps machen werde ( Backlinks Analyse, Verteilung, Satelliten, Forenposts, gekaufte Links). Wer dafür ist, der sagt hier Bescheid… Bei 10x Ja!!! werde ich mir die Arbeit machen. -> und alles an Joel schicken.. Vielleicht schreibt er ja drüber!
Alternativ werde ich das Dokument als PDF zum Download anbieten.
Ja!
ich wär dafür ;-)
Ja
Es gibt eine Instanz mit Sprecherfunktion für den Suchmaschinen-Markt in Deutschland. Die Mitglieder des Expertenbeirates SEO im BVDW. Vielleicht kommt hier schon bald eine Aussage?
http://www.bvdw.org/medien/bvdw-zeichnet-suchmaschinenmarketing-dienstleister-aus-den-bereichen-sea-und-seo-aus?media=2708
Der BVDW hat so seine eigenen Richtlinien. Interessant trotz alledem.
dafür! =)
Naja, hier geht es ja eigentlich nicht da drum, was die Samwers oder TEV an SEO machen – das machen viele. Die News ist eigentlich, dass sie einen Guide haben in dem alles genau aufgeschrieben ist und dieser an die Öffentlichkeit gelangt ist.
Ich bin dafür, dass es bei Gründerszene mal einen Gastautor gibt der Ahnung von SEO hat. Wer ist dafür?
Einige mutmaßen das Dokument sei aus dem Jahr 2008, Joel hat gesagt es ist auf 2010 datiert. De facto treiben die Samwers immer noch das gleiche Spiel wie vor Jahren…
Auch heute noch versteckte Links. Siehe den Footer auf http://www.groupon.de oder der Footer auf http://www.groupon.de/deals/berlin-special etc.
Ganz schwaches Bild!
[...] » Top Secret: So funktioniert SEO bei den Samwers [...]
Ich finde Satellitenblogs sind keine Black Hate! Wenn ich informative Satellitenblogs aufziehe, mit echten guten Content, denke ich das es auch diehenen kann die User zu Informieren (egal welches Thema), und nicht nur als Link Quelle.
JA!
Dafür :)
[...] liegt eine “geheime” Anleitung einer sehr erfolgreichen Internetfirma (Top Secret: So funktioniert SEO bei den Samwers ) vor, in der genau die Erstellung und der Umgang mit solchen Bewertungen (und anderen [...]
@Riddler: Also ich bin dagegen, wir sind doch hier nicht in der Bibel wo es heißt Auge um Auge, Zahn um Zahn.
@SEO-Krauter: Ich muss dir leider eine traurige Erkenntnis mitteilen. Die Zeiten des anstrengungslosen Wohlstands sind vorbei. Und das mit der warmen Stube bei Mutti und so, naja das hat dir Thomas Kramer hier ja beim Freisprecher schon über den Teich gebrüllt.
Wenn ihr state-of-the-art SEO haben wollt, beschäftigt euch mal mit Jens-Frank Fauldrath.
@The Riddler: Wäre auf jeden Fall interessant dasselbe für TEV zu sehen. Vor allem wäre interessant ob hier dann darüber berichtet wird.
Allerdings ist ein “offizielles” Dokument natürlich noch ein bisschen spektakulärer als ein selbst recherchiertes Ergebnis.
Ich würd es auf jeden Fall gern lesen. Also frohes schaffen.
Ja !
Veröffentlicht doch gleich das ganze Dokument! Das wäre mal sehr interessant. Neu sind die vorgehensweisen die Du hier beschreiben hast nicht…
[...] Gruppe mit Sicherheit ganz vorne an der Grenze des ‘erlaubten’ oder akzeptierten. Dieser Artikel beschreibt sehr schön, wie alle Maßnahmen miteinander kombiniert werden. window.fbAsyncInit = [...]
Ich werde dass am nächsten Wochenende in Anschlag nehmen… Irgendwelche Vorlieben, welches TEV StartUp genau anguckt werden soll?
@The Riddler
Ich fände Lieferheld am spannendsten. Hier kann man nicht mal so eben die Domain riskieren. Und hier wäre auch ein Vergleich (zumindest der Kennzahlen) mit Pizza.de interessant.
Bei DigitaleSeiten verteilt sich das Netzwerk auf zu viele Domains. Da bietet sich zwar “dreckiges” Arbeiten noch mehr an. Allerdings wäre da die Erkenntnis auch weniger überraschend.
Viele Grüße vom Wannsee,
Sebastian
@Sebastian: Ich weiß, das gehört hier eigentlich nicht her, aber mir ist aufgefallen, dass du in fast jedem Kommentar deine elitäre Herkunft vom Wannsee betonst.
Ich finde das ist eine Frage des Understatements nicht ständig darauf hinzuweisen, egal ob man aus Grünwald, Killesberg, Bredeney, Marienburg, Meerbusch, Blankenese, Dahlem, Grunewald, Wannsee oder sonst wo herkommt.
Herrliche Diskussion,
was hier alles so “Black-Hat” ist und in einen Topf geschmissen wird ist schon erstaunlich.
Die DS Digitale Seiten ist eine auf vertikale Portale spezialiertes Unternehmen, das mehr Branchenwissen in den letzten 12 Monaten aufgebaut hat, als viele andere Unternehmen im Markt. Dazu gehört, dass man testet und Branchenthemen aus verschiedenen Perspektiven ausprobiert. Wir haben zu manchen Themen sogar 5 Domains, aber das hat weniger was mit “Satelliten” zu tun, sondern bspw. zum einen damit, dass wir bei erfolgsversprechenden Branchen sogar mehr als 1 Portal bauen werden, um die Branchen auf unterschiedliche Wege anzugehen und zum anderen Branchen diverse Bezeichnungen haben. Schreiner und Tischler, selbst der Verband hat beides im Namen. Maler und Bautenschutz, was ist dem Zusammenhang mit Stuckateuren? Zimmerer und Dachdecker, alles ein Brei? Wo steht der Bauklempner hier? Welche Partner sind spannend, mit wem kann man arbeiten?
Fazit: Wir werden für die Leser keinen Live-Radar einrichten, was wir gerade machen (für viele sowieso nicht spannend) aber zumindest kann ich Euch sagen, dass wir derzeit ca. 2-x Seiten pro Monat bauen und vorher sicher 50 in Tests hatten (auch zum zeigen, gelle…man geht ja immer schnell online ;-) und weiter bauen, testen und verotten lassen werden. Das hat weniger was mit Freeblogs, Satelitten und sonst beschriebenem Kindergarten zu tun, sondern wir müssen diese Branchen verstehen, wenn wir Erfolg haben wollen. Branchenkompetenz ist nämlich unsere Philosophie, sonst könnten wir auch Made for Adsense Verzeichnisse bauen. Unsere bisher erreichten Branchenkooperationen lassen auch keinen minderwertigen Content zu, so bekäme man diese nämlich nicht. Eine Branche nimmt sich selbst und was wir tun nämlich sehr Ernst.
Hier sollte der ein oder andere bei sich selbst Abstand davon nehmen ;-)
Beste Grüße
Daniel Offermann
@carl
Kennst Du Berlin? Bist Du aus Berlin? Die “eltiären” Zeiten liegen längst hinter Wannsee.
Ich möchte meinen Postings einfach eine persönliche Note mitgeben. Und da hier viele aus Berlin kommen, wäre “viele Grüße aus Berlin” irgendwie ein wenig deplatziert.
Aber wenn Du Dich so arg dran störst, kann ich auch gerne ganz auf eine Grußformel verzichten.
@the riddler gerade digitale seiten wär ein perfektes tev startup das man mal unter die lupe nehmen könnte! wo veröffentlicht du denn deine ergebnisse? dank dir und frohes schaffen!
Sebastian, es war überhaupt nicht böse gemeint, nur reibst du damit eben unsereins, die nur aus normalen Verhältnissen kommen, immer wieder deinen Status unter die Nase. Wir, die doch auch nur ein kleines Stückchen von diesem großen Kuchen abhaben möchten.
Viele Grüße nach Wannsee.
Also im Dokument steht nur altes Zeugs finde ich. Gibt es da auch ein Update von :-) greetz chris
@keynes: Dann kann jeder ja problemlos ein Vorschlags-Wiki für die TEV- bzw. Samwer-Sites gründen. Mehr als die Hosting-Kosten braucht der Aufsichtsrat Dir ja nicht bewilligen. Freiwillige Progger erledigen das dann in ihrer Freizeit um billig an Ideen zu kommen.
Mal sehen wie lange “Was kann flitHip besser machen” oder andere Vorschläge brauchen, bis es abgemahnt wird. Such STFU (aktuell) oder “nichts reimt sich auf …”. Beides mit T-Shirts.
Vielleicht werden daher auch nur US-Firmen kopiert. Damit kein Deutscher mehr kommen und “ihr habt es kopiert” abmahnen kann.
Von Lanu sollte Dir bekannt sein, das schon leiseste offene Kritik oder nur Nachfragen oder Zweifel oft zu teurer Verfolgung führt. Wir erinnern an “Männer- und Alkohol-Geschichten” wegen einer völlig berechtigten Nachfrage.
Wenn die Branche schon nicht schafft, kostenlose Ideen (anonym) einzusammeln, kann man sich den Rest denken. Die User sind nämlich viel kreativer als die Firmen! [heise vor ein paar Monaten]
Davon abgesehen ist natürlich traurig, das hochbezahlte SEOler sich auf “die Tricks sind asbach und benutze ich selber schon seit Jahren” stürzen, statt zu erkennen, das es darum geht, das es angeblich klare Anweisungs-Dokumente gibt und man es nicht wie sonst auf “externe Dienstleister” oder “einzelne fehlgeleitete Mitarbeiter” abschieben kann.
Wie korrupt die Werbebranche ist, hat die taz ja am Wochenende gezeigt. Unlauterer Wettbewerb ist vielen vermutlich egal. Genau so gut und korrekt (wie die Werbe-Regeln) werden Eure Nahrung und Kraftwerke kontrolliert… .
Davon abgesehen ist ein Mailto:leaks@…-Link zwar ok, aber nicht wirklich anonym. Nur httpS: ohne Protokollierung wenn überhaupt. Denn nur was man nicht weiss, kann man nicht verraten.
weiterhin sollte man nicht nur komplette Dokumenten-Archiv-Mappen sondern auch Infos einfordern und darauf hinweisen um klein aufzubauen und mehr Vorzeigebeispiele unzufriedener Insider zu haben. Z.b. “Schaut mal Insolvenz-Verfahren ABC/0815/234 und sucht den Namen vom Geschäftsführer wo der sonst noch als stellvertretender Handlanger arbeitet.” “Wer ist denn auf dem PR-Foto bei http://... der fünfte von links. Der hat letzte Woche noch bei … gearbeitet und ist hier auf deren Weihnachts-Foto mit dabei” “Schaut mal bei AGOF bei http://www….de die letzten Zahlen und fragt dort mal nach geplanten Entlassungen.” “Schaut mal im Impressum von http://www….de die neue Adresse und wer die wohl jetzt aufgekauft hat” usw. Diese Firmen müssen ja noch viel weniger melden als Neuer-Markt-Aktien.
Also bitte nicht nur mit Dokumenten in Titanic-Größe leaken sondern auch zum Leaken kleiner Informationen motivieren. Es sollte z.B. ganz normal werden, entlassene Manager, CFOs, CTOs,… sofort hier zu benennen also “zu verpetzen” nur weil das per Twitter ja verboten ist. Dazu muss man die 2te/3te Reihe, also diejenigen, die die Beförderung nicht bekamen oder nur Handlanger sind, dazu bewegen, bestimmtes (eigentlich oft durch Handelregister sogar öffentliches) Wissen hier anonym zu outen.
Und nur wenn man deren IP-Nummern gar nicht loggt, kann man sie auch nicht verraten. Schade das keine Hoster oder der CCC “Leak-Server” mit passender Apache-Konfiguration anbieten. https+Remixer+keine Logfiles+Booten von CD+BSI-zertifiziert+keine Festplatte+…. Ehrliche Korruptions-Melde-Stellen würden sowas sofort buchen. Ein Testat entfällt, wenn man als Börsenfirma nicht so einen Server für die eigene Belegschaft bucht um darüber Schweinereien zu melden. Die Kleinaktionärs-Schutz-Vereine buchen sowas sofort. Im Prinzip Openleaks aber als Hosting-Geschäftsmodell “zwangsweise” für alle Firmen mit Betriebsrat weil die anderen Betriebsratsfirmen das auch haben. Solcher Defacto-Normatismus ist immer besser als Verordnungen und Zwangsmitgliedschaften.
Von meinem Kuchen kannst Du gerne ein Stück abhaben. Ich backe zwar nur ganz seltenen einen. Aber ich bin da ganz und gar nicht geizig.
Mein Status definiert sich ganz sicher nicht an Wannsee. Als ich hier hergezogen bin, konnte ich gerade so die Miete für meine Wohnung bezahlen.
Ich bin in der DDR groß geworden, habe keinen reichen Papi und musste und muss mir jeden Cent selbst verdienen.
http://theoriginialriddler.tumblr.com/
spannend zu beobachten wie die “blöcke” tev und rocket hier gegeneinander marschieren! ich finde es immer wieder lustig, wie die fußtruppen sich mit gebrüll in den kampf stürzen, während die jungs, die das geld verdienen, honorig schweigen.
Ich bin nicht von Rocket und nicht von TEV… Mir geht nur dieses Einheitsgekotze gegen die Rocket auf den Sack!
@theriddler
Du bist von Denunziantentum.de aus Trollhausen!
Der Artikel ist ein Witz und die Diskussion auch. Und The Riddler spielt sich auf. Lasst uns das Thema einfach schnell vergessen und wieder den Wesentlichen Sachen zuwenden.
Rocket und TEV stehen zueinander in Konkurrenz wie Bayern München und 1860 München…
@ Sebastian? Meinste Joel?
@ Justin Bieber: Stimmt: Rocket denkt nicht drüber nach und TEV will und will und will und will…
[...] berichtet über eine angeblich geleaktes SEO Dokument der Samwers für fp-commerce: http://www.gruenderszene.de/allgemein/seo-guideline-samwers-fp-commerce This entry was posted in Uncategorized. Bookmark the permalink. ← Social Bookmarking [...]
Was ist WikiBay? Gibt es die Seite überhaupt (noch)?
lg, Daniel
[...] Weiter auf Gründerszene.de [...]
[...] Gründerszene: Samwer-SEO -> meine [...]
Ich finds lustig wie hier alle so tun als wären diese Techniken soooo veraltet. Natürlich gibts das meiste davon schon seit Jahren, aber so viel hat sich auch nicht geändert. Wenn ich mir anschaue wie manche Seiten nur mit Bookmark und Blogpost Spam bei soliden Terms seit Jahren oben ranken und immernoch nicht abgestraft werden, frage ich mich ob Google überhaupt mal was tut.
Einzig der Forenspam scheint jetzt erst erkannt zu werden, nur so erkläre ich mir dass ich diese Woche schon 5 User im Forum sperren musste, die Links droppen wollten. Und das sehr amateurhaft. Am besten ist Lieferando, die sich nichtmal die Mühe machen den Link so zu platzieren dass nicht jeder gleich den Spam erkennt.
Ist alles eine Frage der richtigen Mischung und das meiste hat rein gar nichts mit Blackhat zu tun. Einzig gefakte Kundenmeinungen gehen mal gar nicht, aber aus anderen Gründen.
@The Riddler: JA! Lass uns doch Lieferheld anschauen. Ist wohl echt am spannendsten, da TEV grosse Stücke darauf hat und es um “local” geht…
[...] Sie wird wegen Ihrer unkonventionellen und zugleich glamourösen Mode geschätzt. Eines Ihrer Top Entwürfe ist dieses mit Pailletten besetzte Seidenoberteil. Das mit Blumen Design bedruckte [...]
Dear all,
grundsätzlich war dieser Artikel nicht als Samwer-Bashing gemeint, sondern es ging darum, gewisse SEO-Methoden, die in der Szene als Standard verteten sein dürften, kritisch zu hinterfragen. Es steht außer Frage, dass praktisch jeder, der professionell Webseiten baut, die eine oder andere dieser und anderer Methoden anwendet. Sicher auch Startups aus dem TEV-Portfolio.
Ich finde ansonsten, dass @Loving_Samwers es recht treffend gefasst hat, wenn er schreibt, dass es darum geht, einen Major-Player in flagranti erwischt zu haben, in dieser Grauzone mitzumischen. Auch wenn es alle machen und auch wenn es junge Domains bei Google echt schwer haben, darf dieses Vorgehen dennoch hinterfragt werden. Der Zweck heiligt ja bekanntlich nicht die Mittel.
Und die ganze Debatte, ob wir auch über TEV so kritisch sind, haben wir glaube ich mit Artikeln wie dem Verkauf von Amiando oder den Entlassungen bei Spreadshirt schon mal unter Beweis gestellt. Ich schaue mir auch gerne andere Analysen an, die an uns herangetragen werden. Ich weiß, dass es von Außen immer so leicht ist, zu sagen, dass wir nur kritisch über Andere schreiben, aber – und das klingt vielleicht blöd – das ist immer auch eine Frage der Material-Lage. Uns schreibt praktisch niemand etwas TEV-kritisches, das belegbar und fundiert ist, sondern es kommt immer nur Gepöbel unter irgendwelchen Artikeln. Wir sind gegenüber allen Anregungen offen – gerne auch an leaks@gruenderszene.de.
Ansonsten hat Lukasz die Gelegenheit genutzt und mal einen Blogartikel zu unserem Verhältnis verfasst: http://www.lukaszgadowski.com/uber-die-unabhangigkeit-von-grunderszene-journalismus-im-allgemeinen-sowie-tev-und-die-samwer-bruder
Zur SEO-Thematik habe ich eine gute Anregung erhalten: Es wäre eine Alternative gewesen, Moral und Handwerk in dieser Diskussion zu trennen. Die Google-Regeln dürfen selbst auch mal hinterfragt werden und dann gilt es, für sich selbst moralisch abzuwägen, was man mit sich selbst vertreten kann. Daneben gibt es aber auch noch einen handwerklichen Aspekt. Und da dürfte klar sein, dass die hier vorgestellten Methoden keine hohe Kunst sind, sondern eher die Basics, die der Praktikantenarmee vorgesetzt werden, während die Top-SEOs die etwas ausgefeilteren Methoden anwenden.
Handwerklich gebe ich euch allen Recht, dass wir einen Profi-SEO den Text hätten gegenchecken lassen sollen. Das täte den Inhalten gut und hätte den Text womöglich weniger überspitzt erscheinen lassen. Auf der anderen Seite, wäre das Ganze dann womöglich nicht so kontrovers geworden. Dennoch gehe ich gerne auf den Vorschlag von @Claus und Anderen ein und biete interessierten SEOs die Möglichkeit eines Diskussions-Gastartikels bei uns – gerne auch anonymisiert.
[...] auch andere Leute unter die Räder kommen lassen. Was soll dieser Müll auch. Egal ob die Leute von gruenderszene.de oder andere Herrschaften. Niemanden wurde etwas getan und trotzdem fällt man so über [...]
Normales Linkbuilding, wenn genug Trustige links da sind kann man doch mit spam pushen :evil: ;)
Fein, jetzt wissen wir also, dass die “Samwers” dasselbe tun wie tausende kleine Shopbetreiber auch – vielleicht in ein bißchen grösserem Stil und mit mehr bezahlten Leuten als der kleine Shopbetreiber, der sowas vielleicht Abends nebenbei beim Glas Rotwein macht ;-)
Wie ist das eigentlich mit der Abmahngefahr bei solchen Blogs ohne Impressum? Wie wahrscheinlich ist es, dass im Falle einer Klage der Ersteller des Blogs ermittelt wird?
@Michael Wiechert: und wieder schick einen Kommentar-Backlink ergattert. Ganz weit vorne!
@Roland: Die Links hier in den Kommentaren werden immer mit Zusatz “nofollow” gekennzeichnet, sodass das für den Pagerank nichts bringt.
Ich hab noch einen:
Samwer over the rainbow
Way up high -
there’s a land that I heard of
Once in a lullaby”
Samwer over the rainbow
Skies are blue,
And the dreams that you dare to dream
Really do come true
[...] Google AdWords Anzeigenerweiterungen & Serives – Top Secret: So funktioniert SEO bei den Samwers – Ein Erfahrungsbericht von schlecker.com – Landingpages, die verkaufen – ein einfaches System [...]
Joel, danke für den Artikel.
@The Riddler: hast Du Dir eine Site angeschaut? Wo können wir’s nachlesen? ;)
[...] Insgesamt sechs Ausrufezeichen zieren das Deckblatt einer geheimen SEO-Guideline von FP Commerce (www.fp-commerce.com), dem Nischenshop-Anbieter der (http://www.gruenderszene.de/allgemein/seo-guideline-samwers-fp-commerce) [...]
Nachdem ich nicht nur den Artikel sondern besonders auch alle Kommentaren mit fast allen Links durchgegangen bin, würde mich interessieren wie weit das Wiki ist? ;-)
[...] diesem Zusammenhang ist auch ein aktueller SEO-Artikel von Gründerszene.de interessant. Dieser Artikel beschreibt, wie angeblich bei den Samwer Brüdern SEO betrieben [...]
[...] hast du die Berichterstattung zum Thema “SEO bei den Samwers”auf Gründerszene verfolgt. Wie ist deine Meinung zur [...]
[...] So funktioniert SEO bei den Samwers (Gründerszene) [...]
Hey, kann mir jemand das magento theme von den jungs besorgen!? besten gruß
[...] einer geheimen SEO-Guideline von FP Commerce (www.fp-commerce.com), dem Nischenshop-Anbieter der http://www.gruenderszene.de/allgemein/seo-guideline-samwers-fp-commerce Be Sociable, [...]
Dass Satellitenblogs unter Black Hat fallen, wundert mich auch etwas…
ansonsten kochen aber offenbar auch die Samwers nur mit Wasser :D
“Mittlerweile würde ich bei den genannten Techniken höllisch aufpassen!!!”
Mh, so gut ist Google auch nicht!
Zum Artikel: Es ging sicherlich darum jemanden dabei zu erwischen, denn die SEO-Techniken wird wohl jedes Unternehmen nutzen, die für hart umkämpfte Suchbegriffe im organischen Ranking ganz oben mitspielen wollen.